ヨーロッパ企画５周年企画　UFOメンバー座談会

※１	諏訪はインドで赤痢になった。ちなみに永野はその頃奈良で新聞を配っていた。
※２	小劇で音響だった上田は当時音響の先輩と二人で大阪～大分間を17日間かけて歩いた。が、始めの3日までしか記憶がないらしい。
※３	同志社小劇場の諏訪、瀬戸中と同学年の役者。現在もランニングシアターダッシュで役者として活躍している。

いい話って言っときながら第１回は少しもいい話出てこなかったですね。
これからも多分出てこないですけど、お待たせしました２回目です。
思い出ばなしで盛り上がる３人がダサくてちょっとうらやましい！

インタビュアー：石田剛太

第２回
「こいつはすごい奴だなあと思ってね。」

`―――`	３人だけだったんですね。
上田	まあ３人でやってたんですけど、正直ラチがあかなかったっていう(笑）。
諏訪・永野	うんうんうん（笑）。
上田	練習どころじゃなかったっていう。
諏訪	ああ、そうよね。チラシの印刷とかも３人で行ってたもんね。
永野	ああ、もうなんか、わら半紙が(笑）。
上田・諏訪	(笑）。
永野	黒インクでべっとりでねぇ、何百枚も（笑）。
諏訪	巻物みたいなのが印刷機からいっぱい出てきてね。
上田	(笑）そうそうそう、紙をちょっと味のある感じにしようって言って、わら半紙でチラシを作ったら。
諏訪	しかも絵面が、夜にＵＦＯを見てるっていうやつだったから。
上田	そういうチラシにしたらね、黒い部分が多すぎて（笑）。
諏訪	（笑）そうそう。
永野	闇だからなあ。
上田	で、印刷するとわら半紙がまるまって出てくるっていう。
諏訪・永野	(笑)。
諏訪	墨で塗られてね、で、一枚一枚広げてそれを(笑）。
上田	そう、棒がいっぱい出てくるんですよねえ、あれにはまいったなあ。
―――	学園祭でやろうっていうのが最初なんですね。
上田	うん。
上田	同志社の学祭ね。
諏訪	なんでその場を選んだかっていうと、……なんだったんだろう、流れかなあ。
上田	いやいや、あれは諏訪さんがそもそも「オレは学園祭で日替わり企画をやろうと思ってる」って、夏くらいに言ってたんですよ。
永野	学園祭でなんかやるって。
上田	そうです。学園祭ありきだったんですよ。
諏訪	へー……。
永野	「へー。」って(笑）。
―――	覚えてないんですか？
諏訪	そうだっけ。
上田	ええ、だって学園祭じゃないと、できる時期なんてないじゃないですか。
諏訪	あああ。
上田	他にやれる場もないし。
諏訪	そうやなあ。
上田	だから学園祭を狙ってたっていうのもありますよ。
諏訪	それで？
永野	（笑）覚えてないんすねえ。
諏訪	じゃ、誘ったのは夏なの？
上田	うん。もう７月くらいの段階で「オレは卒業する前に１回芝居をしたい」と。
諏訪・永野	(笑）。
諏訪	別に卒業なんてしないのに※４（笑）。
上田	学園祭で、30分くらいの芝居を日替わりで上演するって言ってて、その中の１本をよかったら上田くんにも書いてほしいけどね、みたいなことを言われて、「おー。」と思いながら僕は「ああ、いいですよ」みたいに答えて。
諏訪	おー、オレ忘れてたのかなそれ。
上田	で、インド帰りで僕に電話かかってきたときにはもうすでに１本に絞られてたっていう。
諏訪・永野	(笑）。
永野	縮小されて。
上田	壮大なこと言ってるなとは思ってたんですよ(笑）。
諏訪	日替わりで芝居などね(笑）。
上田	誰とやるんだろうって思ってたんですよ(笑）。
諏訪・永野	(笑）。
諏訪	でまあ、永野と２人芝居をやりたいってね。
永野	そうそう。
諏訪	当時(お互い）奈良に住んでてね※５。
永野	そこが唯一の接点で。
諏訪	勝手に仲間意識があったんよ(笑）。
永野	本当ね、去年ぐらいにふとね、（５年前に）誘われて今もまだ諏訪さんとつるんでるっていうのがねえ、なんて縁なんだろうと思ってね。
諏訪	そうよね、縁あるよね。
永野	まさか諏訪さんとずっとねえ。
諏訪	うん。一回永野くんと２人で電車で帰ったことがあって、しゃべるのはそのときがほとんど初めてで、だから永野くんが一回生のときかな、足折ってたから。
永野	ギブスでね※６（笑）。
諏訪	でね、そんときに演劇の話したの覚えてる？
永野	え、どんな話だろう？
諏訪	まず、なんで(同志社）小劇場に入ったんだろうって思ったんよ。
上田・永野	あああ。
諏訪	この人はこんなに情熱があるのに。
上田・永野	(笑）。
諏訪	で聞いたら、もう高校のときから決めてたって。
永野	(笑）あー。高校、浪人時代かなあ。
諏訪	でしかも、「オレはすごい自信がある」って(笑）。
上田･永野	わははは(笑）。
永野	自信があったんだな、あの頃なあ(笑）。
諏訪	「いま足を折っててブランクがあるけども、全然自信がある」って。
上田･永野	ぎゃははは(笑）。
上田	すごいな(笑）。
諏訪	すごいなと思ってね。
永野	けしからん後輩だなあ(笑）。
―――	覚えてます？
永野	いや覚えてないけど、「自信があった」確かに(笑）。
上田・諏訪	(笑）。
永野	徐々に消えていったけどね。
諏訪	こいつはすごい奴だなあって思ってね。
―――	それで誘ったと。
諏訪	うん(笑）。

つづく

※４	ほんとに卒業なんてしなくてそれから５年間通った。
※５	諏訪は海に面していない奈良県出身、永野は日本一のピアノ保持率の奈良県で新聞を配っていた。
※６	当時永野は大学の入学式に羽織袴ではしゃいでやろうとたくらんでたが、車にはねられ車椅子にセーターで出た。

大変お待たせしました！もう忘れてました？
ムービーとかムーミンとか盛り上がってますが、ヨーロッパ企画は今年は５周年なんです！３人の旗上げ秘話が読めるのはヨーロッパキカクドットコムだけ！

インタビュアー：石田剛太

第３回
「初日の客席は一人だったんですよ。」

`―――`	一緒にやるならこの３人かなって思ったんですね？
諏訪	うん。
上田	でもあれらしいですよ。当時永野さんが小劇場内ではだいぶん花形だったじゃないですか。
諏訪	花形だった。
上田	その永野さんと、あの幽霊部員諏訪※７が。
２人	（笑）。
上田	小劇場内ではもう「諏訪は何を考えてるんだ」って物議かもしてたらしいですよ（笑）。
諏訪	話題性あるよねそりゃ。
`―――`	なんで二人芝居だったんですか？
永野	ああ、(諏訪に）他に誘いたい人いなかったんですか？
諏訪	他にかあ。でも小っちゃい芝居をしたかったっていうのはあるんよ。
永野	あああ。
諏訪	二人芝居ってのは僕が言ったんだっけ？
上田	そうですよ。
諏訪	へー。あ、「笑いの大学」とか影響受けてるかもしれない。
上田	言ってました言ってました。
―――	公演のほうは実際どうだったんですか？
上田	……点数ってこと？
―――	（笑）いやいやいや。
諏訪	かなり高かったよ。
永野	いやー堂々の一位だけどね、いまだに。
上田	少なくとも当時は100点ですよね。
―――	お客さんは何人くらい入ったんですか？
上田	お客さんはねー、いやでも確かにね夢はみてたんですよ。
永野	500人呼ぶとかね。
上田	そうそうそう。
永野	学園祭だからそのくらい来るよってね。
上田	旗揚げ公演は(お客さんが）少ないっていうじゃないですか。でも「ものすげえ来てんじゃねえか。」なんて夢みてたら、初日の客席は一人だったんですよ。
２人	（笑）。
―――	ええー！？
諏訪	（開演の）ギリギリまで一人だったんよ。
上田	なんかメガネのキャラが。で、これじゃやばいからって、開演直前に呼びかけに行ったのよ。「いまから芝居やりますー200円ぐらいなんでー」って。そしたら10人くらい集まったのかな。
永野	あーそうなんだ。
―――	じゃあ芝居の内容はどうでした？
諏訪	さっきからお前の聞きたいのは何だよ。
２人	（笑）。
上田	何を言わせたいんだよ。
―――	（笑）いや、まあですから初めてなわけじゃないですか、二人が上田くんの台本をするっていうのは。
永野	ああー、ケツから血を出して書いた本をね。
上田	はは（笑）。
諏訪	いやでもね、上田の台本はやっぱすっげえ面白いなぁってのは、あったよ。
永野	うんうんうん。
上田	あっ、そうなんですか……。
諏訪	うーん。
永野	どう読んでいいか分かんなかったですよね。
諏訪	分かんなかった。最初二人で相談してね。
上田	漫才の台本みたいでしたからね（笑）。
諏訪	役名も「諏訪」「永野」だったしね。
上田	役名を付けるでもなく。
永野	京都駅の大階段で練習したりして。
諏訪	したした（笑）。
永野	どこでも練習できるから、二人だから。
上田	マクド※８でもしましたよね。
永野	あー（笑）。
上田	諏訪さんがね、セリフの合い間にポテトを喰うんよ。
２人	（笑）ははは。
諏訪	覚えてないなー。
上田	永野さんに長いシリアスなセリフがあって、それを永野さんが言ってるときにね、ポテトを。
２人	（笑）。
―――	練習は順調にいったんですか？
諏訪	うん。あ、でもヘコんだ覚えがあるなあ。芝居でカバディをするシーンがあるんだけど※９、カバディの動きが僕は全然出来てなかったみたいで二人にえらい指導されたんよ。
永野	（笑）。
諏訪	もう冷たい廊下で転がってひとり。
永野	あー。
諏訪	二人からもっとこうしたほうがとかいっぱい言われてボロボロになってねえ。田辺の新別館で。
上田	そんなんでしたねえ。

つづく

※７	同志社小劇場では年４回公演を行っているが、当時３回生の諏訪はそれまで４回しか公演に参加していなかった。普通なら１２回くらいやってる。
※８	マクドナルドのこと。関西ではマクドナルドのことをマクドという。東京ではマック。広島はマクドナルドと略さず全部言うらしい。
※９	ＵＦＯにさらわれてその船内で待たされてて、怖いからカバディしようかといってカバディを始める。という多少無理のある構成だけど、いちばんウケた。

今年は何の年って聞かれてオリンピックイヤーとか言っちゃう奴は帰れ！
そうです、そうなんです！今年はヨーロッパ企画５周年です！感謝！
暑い夏だからこそ読んでください。一番初めのヨーロッパ企画ができたころの若い熱い話です。

インタビュアー：石田剛太

第4回
「あれがなかったら今がなかったかも」

`―――`	芝居の台本を書くのは初めてだったの？
上田	いやいや４作目※１０だったから慣れたもんよね。慣れたものとはいえ、……いまだにそうなんだけど一番のピークは第２作なんですよ。
―――	え？（笑）
永野	高校時代の？
上田	そんときが一番書けた時期で。
諏訪	「鳥が鳴く街」※１１？
上田	（笑）いやいや、「８人の入りたいやつら」※１２です。
諏訪	ピークだったんだ。
上田	うん、書くのがだんだん遅くなってますもんね。内容的にはそりゃ……よくなってるかもしれないですけど、楽しんで書けたのは第２作までですね。
永野	あああ、そういう意味でね。
上田	ＵＦＯのときにはすでに血便を出してましたねえ。
永野	そうなんよねえ、だから僕も台本とか、自分の作・演出の芝居とかやってみたいとか思ってたけど、上田君が現れてからもう……。
諏訪	そうなんよ、僕もそう、作・演出しようと思ってたんよ。
上田	あ、そうなんですか。
諏訪	上田が１回生で入ってきて、「あ、これはもう必要ないな」ってね。
永野	（笑）うーん。こういう人が作家をするんだな、ってね。
諏訪	そうそうそう。
永野	自粛したよね。
上田	え、でも僕の記憶では諏訪さんはヨーロッパの第３回を書こうとしてたんですけど。
諏訪	あー！そうだそうだ！
上田	（笑）なんか無人島の。
諏訪	そう、島の。
上田	潮が満ちてくる、っていう話で。
諏訪	そうそうそう。
永野	（笑）へー。
上田	で僕が、「それはあんま盛り上がんなくないっすかねえ」とか言ったら。
諏訪	（笑）「しんどくないっすかねえ」みたいなこと言われて。
上田	「あー」みたいになって（笑）。
永野	そこで筆折ったのかなぁ。
諏訪	（笑）折ったねえ。
―――	第１回は、ケツから血を出して書いたのにお客さんは一人だったんですね。
上田	そう。
諏訪	でもさっき言うの忘れてたけど、最終日はは１００人入ったから。
上田	そう。
永野	１００人だっけ。
諏訪	教室がパンパンになったね。
永野	パッンパンになった。
上田	正直、あれはすごかったですよね。
諏訪	パーンってなったね。あれはよかったね。
永野	あれがなかったら今がなかったかも。
２人	ハハハ
諏訪	そうやと思うわー。
永野	原動力になったよね、あれが。
諏訪	でさあ、黒字がでたんよね、予算が３万で。
永野	一人１万くらいだしたのかな。
諏訪	で、３万６千円くらい儲かって。
上田	（笑）そうそうそう。
諏訪	黒字なんよ。それでたこ焼きパーティーしたのかな。
―――	６千円で。
永野	そのときに第２回の話もでたんよね。
上田	でましたねえ。ノリノリでしたからねえ。
諏訪	勢いがあったよね。
永野	あったあった。
上田	ところがこれね、その後２年３年ほど……ずーっとお客さんが（笑）。
２人	ハハハ。
諏訪	ずーっと（笑）。
上田	横ばい（笑）。※１３
諏訪	第２回公演で「４人」をやろうとしてたときが、いちばん勢いがあったんだけど。
上田	なんかつぶされたんですよね。※１４
諏訪	そう、それがつぶされて、仕方ないから数ヵ月後にこそこそと。
永野	野外にテント張ってね。「翼よごらん」を。
諏訪	うん、そのときにしょうもなくなったんよ。
２人	ワハハハ。
上田	（笑）え？何が？
諏訪	メンバーとか。「４人」では最高のメンバー※１５だったのに、なんかいっぱい入ってきて、玉田とか（笑）。
上田	（笑）あああ。
―――	３人だけで続けるっていうのはなかったの？
諏訪	それはなかったかな。
上田	だってすでに瀬戸中さんとかいたからね。第１回でも、実はスタッフとして。
諏訪	舞台美術したいとかって。……とんでもない舞台作られたけどね（笑）。
―――	どんなだったんですか？
諏訪	ＵＦＯの船内っていう設定だったから、床とか銀色にしてくれるのかなとか思ってたら。
永野	じゅうたん敷きだしてね（笑）。
上田	しかも会場が教室だったから、舞台会議で「この教壇そのまま使ったらいいかなあ」とか（笑）。
２人	ハハハ。
上田	「黒板に星描いたらいいかなあ」とか（笑）。
２人	ワハハハ。
永野	すごいなあ。
―――	永野さんは何やってたんですか？
永野	僕、舞台監督。
諏訪	そう。それがねえ、早く帰る舞監でね。
２人	ハハハ。
永野	仕事あるから。新聞配るから（笑）。
諏訪	新聞配達ですぐ帰っちゃうんよ。
永野	苦学生でね
上田	いやでもそういう意味でもかなり熱かったんよ。旗揚げ公演は。
諏訪	永野くんの家でも練習したもんね。
永野	そう、奈良で。
上田	だから第一回はもう熱かったんよ、とにかく。でも二回目で野外で（笑）。風とかいっぱい吹かれて（笑）。※１６
２人	うんうんうん（笑）。
上田	１回生の酒井に「いままでで５本の指に入るくらい面白かったですよ」とか言われて。
２人	ギャハハハ。
諏訪	なんやあいつ、みたいになってな。
上田	「結構面白いっすねえ」みたいなこと言われて。
諏訪	いやあの頃から酒井はひどかったなあ。
永野	（笑）なぜ入れたんだろう。
諏訪	その頃同志社小劇場入ってきたのが酒井とかで。新歓コンパみたいので酒井が一発芸してダメだったんよ。
上田	えー覚えてないなー。
諏訪	僕らよく新歓コンパで、新人のレベルを見るために一発芸をさせてたんよ。それで上田たちの頃は上田がダントツで面白かったんよ。
永野	そうなんだ。
諏訪	石田と藤本が最悪だったんよ。
永野	藤本（笑）。
上田	藤本（笑）。※１７
諏訪	（笑）藤本のしょうもなさといったらとんでもなかったんよ。
上田	前髪命の人。
２人	（笑）フフフ。
上田	セットした前髪を、秦さんに前髪くしゃっとされてやめてった人ですね。
２人	（笑）ハハハ。
諏訪	で、それを酒井君にも試したら、傘で「パラボラアンテナ」とかやったんよ。なんか憎たらしくてね。
上田	ノリノリだったから、酒井君は。※１８
永野	それでそのあと、「ヨーロッパに入りたい」みたいなこと言ってきたんですよね。
諏訪	ノリノリで。
上田	なんで入れたんだろう（笑）。

つづく

※１０	高校時代に「鳥が鳴く街」「８人の入りたいやつら」「翼よごらんあれが恋の灯だ」とすでに３作も書いていた。
※１１	世にも奇妙な物語のパクリみたいな内容の芝居。部屋に死体があってそれを始末するんだけど鳥が鳴いたらまたもとどおり部屋にその死体が…みたいな世にも奇妙な話。
※１２	「12人の入りたいやつら」をタイトルだけパクった芝居。部屋に爆弾があってカウントダウンされててその部屋からは出れなくてでも７つロッカーがあってそのロッカーに入れば助かるんだけどでも８人いてみんな入りたい。という感じの面白そうな話。
※１３	学内のホールでずっとやってたしチラシとか白黒だしやっぱり学内で配ったりしてたしそりゃ誰も来ないわな、といまになって思う。
※１４	はじめは「同志社小劇場プロデュース」だったのに「同志社小劇場プロデュース・ヨーロッパ企画」って名前つけてみたら無茶苦茶怒られて公演をうたせてもらえなくなった。
※１５	諏訪、永野、瀬戸中、石田と秦誠二郎という小劇場の先輩の5人という当時の自分たち的には最高のメンバー。
※１６	田辺は山の上だから風がいっぱい吹いててブルーシートで作ったテントが風邪でうるさくてセリフとかまったく聞こえてなかったみたいです。
※１７	前髪が命の人。
※１８	大学入学したての酒井は無敵のようにノリノリで帽子をのんき君のようにかぶっていた。

なかなか熱い話になってきました、５周年対談です！
みんなが芝居を始めたきっかけとヨーロッパ企画って名前の由来と。
これを読めばみんなヨロヲタだ！

インタビュアー：石田剛太

第５回
「なんか「パ」が面白いとかってなったんじゃないっけ？」

`―――`	上田は役者やる気はなかったの？
上田	僕は高校のとき一回、自分の書いた台本に、タモリっぽいストーリーテラー役で出たことがあって。そんときに僕自身は、すごくストーリーテリングしてる気持ちだったんだけど、なんか客席からみたら口をパクパクしてるだけだったっていう。
２人	ハハハ。
上田	セリフが聞こえないと。
永野	あー。
上田	そんなことないだろうと思って、あとでビデオとか見たら、やっぱりなんかつぶつぶ言ってて、これはもうやめようと。
諏訪	もうじゃあ、そのときからやる気はなくなったんだ。役者は。
上田	もうすっかり失せましたね。
`諏訪`	演劇やろうと思ったのはなんで？
上田	なんだろうなー。
諏訪	作家志望で入ったの、小劇場には？
上田	そうですねえ。
永野	へー。
上田	っていうか、そもそもは正直ミュージシャンになりたかったんですよ。
２人	ハハハ。
上田	その前はゲームプログラマーになりたかった※１９んですよ。ゲーム好きで、パソコンでいっぱい作ってたりして、でもこれはちょっとしんどいなって思って。
諏訪	しんどかったんだ。
上田	しんどかったんですよ、泣いたりしてましたもん。
永野	えー（笑）。
諏訪	趣味で作ってんのに？（笑）
上田	ちょっと苦しくてねえ。中、高くらいでね。
永野	すごいなあ。
―――	何からのプレッシャーだよ（笑）。
上田	（笑）うーん。これはちょっと精神的にもしんどいなって思って、でやっぱり音楽だっていうことで、曲とか作ってたりもしてた※２０んだけど。
諏訪	ええー（笑）。
上田	でも、やっぱりいっこうにラチがあかんわけですよ。いい曲ができんわけですよ。
永野	あああ（笑）。
諏訪	分かるんだ。いい曲じゃねーなー、みたいな。
上田	分かるんですよ。なんかの機嫌をみながら僕は曲を作ってる感じだったんですよ。
永野	あー（笑）。
上田	音楽にあこがれてる人の曲だったんですよ。
諏訪	はあはあはあ。
上田	でも、高校のとき初めて芝居を書いたときに、結構まあ、何も考えずに書けたというか。
諏訪	ほー。
永野	ほー。
上田	割とスルッと書けたんですよ。
諏訪	芝居向いてるなーと。
上田	そうですねえ、音楽向いてなかったんだー、と（笑）。永野さんはなんで芝居を？
永野	僕は、もともとお笑いを目指してて。
諏訪	おー。
永野	お笑い芸人になろうと思って、けどテレビとか見てて、もうなんか向いてないっていうのが分かったんですよ。っていうか自信なかったんですよ。あそこまで常におもしろくいられるっていう。
諏訪	ハハハ。
永野	そんときにラジオで演劇の世界を知って、劇団新感線に入ろうと思ったんですよ。いまだにまだ観れてないんですけど。
２人	ハハハ。
―――	観たことないのに入ろうと思ってたんですか？
永野	うん（笑）。古田新太さんのラジオを聞いて、面白そーと思って。
諏訪	あー。
―――	ではヨーロッパ企画の名前の由来を教えてください。
諏訪	あれ、なんで諏訪さんには聞かないの？演劇をはじめたきっかけを。
２人	ハハハ。
―――	（笑）え？いやなんか、別にそういう流れでもないのかなーと思って。
諏訪	聞いてよー。
上田	（笑）。
諏訪	僕はあれよ。浪人時代に予備校の先生が演劇をやってた※２１りして、それで大学の演劇っていうのが、すごいアンダーグラウンドなイメージがあって。
上田	ああ。
諏訪	濃いんじゃないかなーって思って。
永野	あー。
諏訪	お笑いとかにも興味はすごいあったけど、やろうとは思わなかったかなー。
永野	僕はでも、お笑いやりたいって思ってながら、大学入った当初はかなり熱い芝居を。
―――	僕もお笑いやりたかったん……
諏訪	なになになに、急に。
永野	お前棒だろ。
上田	（笑）。
諏訪	棒が語り始めたらお前（笑）。
―――	いやいやいや（笑）。
上田	棒がアイデンティティを。
皆	ハハハ。
―――	では、ヨーロッパ企画の名前の由来をじゃあ。
諏訪	もうね、全部言っちゃうと、まあ最初のころ、劇団名つけようってことになって、上田が「カタカナっていいっすよね」みたいなことを言って。
上田	そうそうそう（笑）。
諏訪	演劇ぶっくとかみていろんな劇団名を探したんよ。
永野	ええ。
諏訪	で「劇団プール」っていうのがあって、かっこいいなあとか言ってたんよ。
上田	言ってましたねえ。
永野	それで、まあ僕らの候補としては、「ナサ」とかね。
諏訪	あったあった。
永野	あと「アイテム」とか。
上田	（笑）最悪ですねえ。
諏訪	あと、瀬戸中がカタカナっていってるのに「おかあちゃん」とかね。
皆	（笑）。
上田	そんな中、なんでか分かんないですけど、「犬」っていうのが面白いってなったんですよ。「犬なんとか」にしようって。でいろいろ言ってて、諏訪さんが「犬ヨーロッパ」って言ったんですよ。
諏訪	あああ。
―――	なんでヨーロッパなんですか？
諏訪	分かんないんよ。
上田	なんか「パ」が面白いとかってなったんじゃないっけ？
永野	あ、それはもう煮詰まってんなあ。
２人	ハハハ。
永野	「パ」がおもしろいって言いだしたら（笑）。
上田	それでまあそのうち、諏訪さんの口から「ヨーロッパ」っていうのが出て、みんな「いいんじゃない」ってなって、もう「犬」いらないみたいになって。
諏訪	（笑）何の会議よ。
上田	そんな感じで、わりと満場一致で「劇団ヨーロッパ」になったんですけど。でも「劇団」ってのは風当たり的にね。
諏訪	風当たり気にしたね。劇団内で「劇団」っていうのがかなりまずいなって（笑）。
上田	同志社小劇場にいるのに「劇団」はないだろうってことで、「ヨーロッパ企画」。
―――	あー。
諏訪	そんときの会議は夢にあふれてたね（笑）。
永野	あふれてましたねえ。
諏訪	どんな芝居やっていこうかって、色んなプランだしあって。
上田	うんうんうん。
永野	風呂でやろうとか。
諏訪	（芝居中に）出前取ろうとか。
上田	動物だそうとか。
諏訪	で、そんなとんがった流れの中、第２回のテント公演が（笑）。
２人	ハハハ。
上田	とんがってロクなことないですねえ。

つづく

※１９	上田は小学６年の文集に「ゲームプログラマーになりたい」、中学３年の文集に「任天堂に入りたい」とそれぞれ書いている。
※２０	約３０曲のオリジナル曲をもつ上田は、今でも一人で歌うとき、たまにそれらの曲を歌う。バレないように、他の曲におりまぜる。
※２１	諏訪が丹原さん※２２と出会った予備校の先生は、「第２劇場」という劇団の代表だった。
※２２	「サマータイム」のカッパ様や、「ムーミン」のビラのジオラマ、その他いろんな物を作ってくれるヨーロッパスタッフ。元は諏訪の予備校時代の友達。

一年にわたって連載してきたこの対談も今回で最終回です。もう六年目になっちゃいました。
最終回はちょっと実験的なぶっ飛んだテキストにしたかったけど、（すべて白紙とか匂いが出るとか）いつものように相も変わらず三人のよもやま話しなわけでして。

インタビュアー：石田剛太

最終回
「ヨーロッパをこの五年間から抜いたらなんもないからね。」

`―――`	どうですか、5年間を振り返ってみて？
上田	どうと言われてもねえ。
２人	うーん(笑）。
諏訪	まあ節目とは思ってないからね。素数だからね。
`―――`	じゃあなんで旗揚げメンバーでしゃべるとか言い出したんすか(笑）。
上田	十年だったらねえ、まだわかるけど。
諏訪	奇数だしなあ。
上田	次の公演ひかえてるしなあ。
`諏訪`	いまおしっこしたいしなあ。
`―――`	(笑）じゃあこれやんなくても。
諏訪	一昨日とかもこの三人だったしなあ。
永野	まあ毎日会ってるしなあ(笑）。
`―――`	最後の質問ですから。
永野	あ、最後の質問これ？
`―――`	そうです。そして今後どうなっていくか、みたいな。
永野	いや、激動の5年間だったけどね。
諏訪	俺は、第二回と第四回をやらなかったらもっと近道だったかなと思ってる。
皆	ははは。
永野	（笑）え？第四回と……（笑）。
諏訪	うん。近道だった（笑）。
永野	「翼よごらん」と……（笑）。
上田	第六回をやらなかったらさらに近道だったなと。
２人	(笑）。
永野	（笑）「サウダージ」。
諏訪	「サウダージ」は良かったんじゃない（笑）。
永野	「ユリゲラー」と「ヨーロッパ企画」と「サマータイム」やっときゃよかったよね。
皆	ぎゃははは。
`―――`	もっとなんかあるでしょう。やらなきゃよかったって（笑）。
上田	（笑）いやでもずっと（ヨーロッパ企画の活動を）やってたからね。別にだってヨーロッパをこの五年間から抜いたらなんもないからね。
諏訪	うーん、なんもないよね。
上田	五年間なんもやってない。だから五年間振り返ってどうですかっていわれるのは、お前の五年間はどうだったんだ、っていわれてることになるね、ようするに。ヨーロッパの五年間というより。
永野	あああ。
諏訪	おお……。名言が出たな。
２人	(笑）。
諏訪	それを超える（名言は）のは無理やな。
`―――`	では今後は？
諏訪	今後も俺はヨーロッパしかやっていかないから、もう、それ、その、今後のヨーロッパを聞いたら、おれの将来はどうですかって言ってるようなもんだから……(笑）。
２人	(笑）。
`―――`	笑）いやそれ聞いてるじゃないすか。じゃあ永野さんは？
永野	今後？そうだねえ……。僕はもうヨーロッパしか出ないから、ほんとに。うん。命捧げます。
２人	(笑）。
諏訪	でも、あと五年で解散っていう噂が。
永野	あああ。十年以上やんのは、っていうラーメン屋でした話し※２3があるからな。
―――	え？あと５年で解散？
諏訪	いや正直解散は哀しいよ俺は。
皆	ハハハ。
―――	じゃあ（解散を）やめたら。

ちょっと少なかったんでおまけです。
上田	えー。おまけの６周年対談。
永野	６周年……。
上田	最終回がなんかえらい短かったんで。
永野	石田君の配分ミスでね（笑）。
諏訪	ねえ、ついに１年経って。これ別に１年対談してるワケじゃないけどね。
皆	ははは。
上田	１回話しただけなのに。
永野	３０分くらいの話が。
上田	１年にわたってね。しかも写真だけ毎回撮りなおすから、毎回喋ってるみたいで嫌でしたよね。
永野	……６年目ということで。
諏訪	なに喋ってたか忘れた。
永野	なんか、解散するとかそういう。
―――	１０年後に解散するっていう最後の……
上田	なんでまた石田が入ってきたん？
―――	いやいや、インタビュアーになってるから（笑）。
上田	棒は。
諏訪	棒は黙れ。
―――	（笑）棒だって喋るよ。
永野	棒は棒でしかない。
上田	なんで盛り上がってる時に棒が入ってくるんだよ。
永野	１０年後、解散するか否か。
諏訪	俺には分からん。
皆	ははは。
諏訪	まあ、成り行きでやります！
永野	ズルズルやります！
上田	ははは。
諏訪	結局、何年経ってもやってる。
上田	辞められなくて３５歳とかでもやってる（笑）
永野	ん、ね、まあ、けど５周年対談のときよりなんかちょっと輪郭見えてきたね。
上田	あと４年ですからね。
諏訪	あの時はちょうど車に乗ってて道にも迷ってたし。
永野	なんかねえ。
諏訪	人生にも迷ってたし、道にも迷ってた。
永野	（笑）迷ってたと思いますよ。あの頃は。
上田	４年なんてあともう日暮巡査が１回寝るあいだ。
皆	ははは。
上田	日暮熟睡男が※２4。
諏訪	あと４年で１０周年？
永野	１０周年。
上田	パーティーでもしましょうか。
諏訪	盛大なパーティーでも。
上田	鍋パーティー。
永野	いろんな肉ぶち込んでね……おいしい（笑）。
上田	いろんな鍋がいいな。
諏訪	鍋いっぱいパーティー……（笑）。
永野	腹ごしらえしよう。ね。
―――	（笑）。まあじゃあ、こんな感じで。
諏訪	あと、さっきね、たまたまＵＦＯのビデオ見てたんだけど、石田くんが「何やこれ、あっつい演技してるわー。ワハハー。」みたいな。
永野	嫌味を言ったと（笑）
上田	あらら？
諏訪	ちょっと許せなかったですけどねー。
上田	そんな石田の１回生の時の芸名は“石田弐成”でしたけどね。
―――	このおまけやらんでよかっただろ（笑）。

終わり

※23	たぶん二条の天下一品。
※2